hudorozhkina в Игорь Погодин - О стыде. Конспект. Я продолжаю все больше работать с телом, делаю упражнения по улучшению контакта, и обнаружила такую хрень - просыпаюсь с утра и не хочу в тело! Вроде ничего не болит, не тошнит, не ноет, а я не хочу и все. Категорически.
Ощущение, будто тело отравлено токсинами (за эту мысль спасибоtemniy_dom). Обсудили с терапевтом, что это может быть наконтейнированное за всю жизнь (а контейнирую я много, качественно и в себя, это помогло мне выжить, но теперь отравляет) и токсический стыд. В ожидании следующей сессии я слушаю и конспектирую лекции Игоря Погодина о стыде. Сегодня выкладываю конспект двухчасовой лекции, которая так и называется "О стыде", на очереди две лекции "Формирование токсического стыда" и "Психотерапия токсического стыда".
Конспект:
Стыд - одно из первых социальных чувств, появляется в контакте и предполагает наблюдателя. Кто-то на меня смотрит, меня видит, я оказываюсь замеченным.
Стыд предполагает, что кто-то замечает меня, как гадкого, отвратительного, ничтожного, слабого, смешного, уродливого, грязного - не годящегося по каким-то параметрам. В стыде всегда есть оценка. Другой наблюдает меня и ему не нравится.
Испытывая прилив стыда, человек краснеет, покрывается испариной, у него сильнее бьется сердце и он как можно скорее старается покинуть зону контакта. Ничто так не уничтожает контакт, как стыд. Человек прячет голову в плечи, отводит глаза, ему хочется сжаться и исчезнуть из зоны наблюдений (но не из жизни вообще). Невыносимо ощущение, что меня видят.
________________________________________
Стыд творческий.
Стыд творческий - реакция на ситуацию. Это стыд, который выполняет функцию социальной регуляции возбуждения и позволяет адекватно проявляться в социуме. Например, не заниматься сексом в общественных местах или не справлять естественную нужду среди людей. Стыд - это негативная обратная связь, корректирующая движение в жизни.
Творческий стыд также регулирует баланс между образом и действием. Возникает, когда появляется рассогласование между тем, каким вы себя считаете, и тем, что вы делаете, то есть вы предаете свои ценности. Если вы считаете себя строгих моральных правил и изменили мужу, стыд возникнет естественным образом. Или преувеличите себя (свой доход или опыт). Если у человека нет образа себя, стыд не возникает, так как нечего регулировать.
Это здоровый стыд и здорово, что он у нас есть.
Когда загорается лампочка стыда, спросите себя - в каком месте вы сейчас себя предаете.
________________________________________
Стыд токсический.
Стыд токсический - возникает вне зависимости от контекста. Человек его чувствует в любой ситуации: я всегда не подхожу, не такой, кривой, грязный, нелепый и тд. Это значит, что у человека есть идеальный образ, до которого человек всегда не дотягивает (идеал по определению не достижим), следовательно, что бы я не делал, я всегда буду чувствовать себя замеченным в ничтожности.
Интересно, что человек может ясно и подробно описать свой идеал, но даже если он выполнит его в реальности - все равно испытает стыд, потому что этот образ живет сепаратной жизнью и служит для того, чтобы не присутствовать в контакте. У человека с токсическим стыдом, как правило, нет опыта контакта, когда с ним присутствуют несмотря на ___, зато есть постоянный страх быть отвергнутым.
Стыд образуется, когда неожиданно и надолго обрывается связь с поддерживающим полем. Например, если ребенок увлеченно играл с презервативом, в этом было много исследования и возбуждения, и вдруг это видит мама (человек обеспечивающий поддержку и безопасность), ее лицо перекашивается, она уходит и поддерживающее поле пропадает. Теперь, каждый раз, когда возникает возбуждение, появляется стыд, который его останавливает.
Стыд хранит огромное количество витальности.
Токсический стыд у ребенка формируется в семье, где нет присутственного контакта. Другой не вырисовывается и его заменяет идеальный образ. Вместо любви приходят достижения, которые подменяют любовь и избавляют от стыда. Но ненадолго, поэтому главное - не останавливаться.
________________________________________
Стыд и вина.
Вина тоже предполагает наблюдателя, но в отличие от стыда, наблюдают не меня, а мое действие, которое имеет отношение к наблюдающему. Я совершил или не совершил что-то, что спровоцировало ущерб другому человеку.
Вина возникает перед кем-то конкретным, стыд относится к себе. В стыде человек с большей вероятностью оказывается одиноким.
Человечество придумало множество способов справиться с виной: покаяться, попросить прощения, откупиться деньгами. Лучше всего помогает, когда вам отомстили.
Стыд нельзя искупить, только прожить.
________________________________________
Танец идеализации и обесценивания.
Идеализация и обесценивание - один из основных способов избежать проживания стыда, так как при этом не нужно входить в присутственный контакт.
Идеальный образ в контакте человек приписывает то себе, то собеседнику, и чувствует то высокомерие, то ничтожность, а партнер то идеализируется, то обесценивается.
Сначала человек восхищается другим, оставляя себе ничтожный образ, он силен и устойчив только благодаря отношениям с прекрасным другим. В этом нет любви, возникает отчаяние от невозможности любить и месть за ощущение собственной ничтожности.
Восхищение заканчивается обесцениванием. Очарование заканчивается разочарованием. Отличие в том, что очаровывается человек на основе реального предъявления, и даже когда его партнер оказывается не таким прекрасным, как он себе нафантазировал, между ними остается тепло присутственного контакта и благодарность.
Человек подверженный токсическому стыду не присутствует в отношениях, ему не обо что греться, поэтому после обесценивания у него не остается тепла и благодарности. Если он и выражает благодарность, она формальная и холодная.
________________________________________
Другие способы избежать проживание стыда.
- Подмена стыда страхом. Стыд часто маскируется страхом, так как с ним проще столкнуться и управлять. Я боюсь - я не делаю. Стыд сжигает и с этим невозможно справиться.
- Агрессия.
- Опережающее отвержение.
- Непомерные амбиции.
- Погоня за успехами - человек может безостановочно бежать от успеха к успеху, так как достижения заменяют любовь. Все время ставит себе задачи, выполняет - убеждается в своей идеальности, проваливает - убеждается в своей ничтожности.
- Непроживание кризиса уникальности. Чувствовать себя уникальным нормально для ребенка, но не для взрослого человека. Кризис уникальности относительно легко проживается в детстве, но в тридцать лет - с большим трудом. Человек с токсическим стыдом застревает в этом кризисе: он чувствует себя одновременно самым чмошным и самым амбициозным на свете. И если амбиции у него самые большие, а он при этом ничего не достиг - представьте, как его ломает. И чем старше, тем сложнее пережить этот кризис.
- Психологический эксгибиционизм - выставлять напоказ то, в чем я боюсь разоблачения. Эпатаж, как правило, скрывает под собой огромное количество стыда, куда не достучаться.
________________________________________
Путь к переживанию стыда - не сбегать из присутственного контакта. Тогда оказывается, что рядом теплый человек, который и сам лажает, и вас за ошибки не бросает. И вдруг оказывается, что ошибка - не катастрофа, за это не отвергают.
В присутственном контакте появляются два страха:
1) Страх, что меня бросят. Тогда лучше бросить раньше, чем бросят меня - опережающее отвержение.
2) Страх быть разоблаченным. Чем ближе приближается Другой, тем больше у него возможностей рассмотреть мои несовершенства, поэтому надежнее будет заранее разрушить отношения.
________________________________________
Терапия стыда.
Самое сложное в работе со стыдом, что мы не имеем к нему доступа.
Терапия токсического стыда заключается в том, чтобы восстановить его проживание в контакте с другим человеком.
Нельзя прожить стыд и больше его не чувствовать, он останется навсегда, но перестанет быть таким мучительно невыносимым.
Клиент организует контакт таким образом, чтобы не сталкиваться со стыдом, так что вам придется работать с вторичными проявлениями:
- Идеализация-обесценивание,
- Агрессия,
- Страх,
- Эпатаж,
- Непомерные амбиции,
- Сбегание из присутственного контакта и тд.
Пока стыд не проявлен в контакте - его нет. Под теми же проявлениями могут быть другие чувства.
Методология:
1) Обнаружить стыд,
2) Легализовать,
3) Разместить в контакте.
Возможно, сначала это будут секунды проживания стыда. Но постепенно клиент обнаружит, что с вами безопасно и сможет проживать стыд более длительными отрезками.
Цена ошибки высока. Если вы вдруг отреагируете стыжением, то вторичная ретравматизация приведет к тому, что проживание стыда будет заблокировано надолго.
Важно, чтобы родители (или терапевт) давали возможность себя идеализировать, а потом в себе разочароваться, выдерживая это и оставаясь в контакте. Если разочароваться в родителях не получается, невозможно вырасти. Поэтому терапевту крайне важно устойчиво выдерживать, что клиент в нем разочаровывается.
Две позиции:
1) Не провоцировать стыд, все время хвалить, так как стыд блокирует контакт.
2) Провоцировать столько, сколько есть феноменов в поле. Чем больше провоцируете стыд, тем больше нужно давать присутственной поддержки.
________________________________________
Рекомендуемые книги:
Роналд Т. Поттер-Эфрон - Стыд, вина и алкоголизм.
Г. Уилер - Гештальттерапия постмодерна: за пределами индивидуализма.
Ощущение, будто тело отравлено токсинами (за эту мысль спасибо
temniy_dom). Обсудили с терапевтом, что это может быть наконтейнированное за всю жизнь (а контейнирую я много, качественно и в себя, это помогло мне выжить, но теперь отравляет) и токсический стыд. В ожидании следующей сессии я слушаю и конспектирую лекции Игоря Погодина о стыде. Сегодня выкладываю конспект двухчасовой лекции, которая так и называется "О стыде", на очереди две лекции "Формирование токсического стыда" и "Психотерапия токсического стыда". Конспект:
Стыд - одно из первых социальных чувств, появляется в контакте и предполагает наблюдателя. Кто-то на меня смотрит, меня видит, я оказываюсь замеченным.
Стыд предполагает, что кто-то замечает меня, как гадкого, отвратительного, ничтожного, слабого, смешного, уродливого, грязного - не годящегося по каким-то параметрам. В стыде всегда есть оценка. Другой наблюдает меня и ему не нравится.
Испытывая прилив стыда, человек краснеет, покрывается испариной, у него сильнее бьется сердце и он как можно скорее старается покинуть зону контакта. Ничто так не уничтожает контакт, как стыд. Человек прячет голову в плечи, отводит глаза, ему хочется сжаться и исчезнуть из зоны наблюдений (но не из жизни вообще). Невыносимо ощущение, что меня видят.
________________________________________
Стыд творческий.
Стыд творческий - реакция на ситуацию. Это стыд, который выполняет функцию социальной регуляции возбуждения и позволяет адекватно проявляться в социуме. Например, не заниматься сексом в общественных местах или не справлять естественную нужду среди людей. Стыд - это негативная обратная связь, корректирующая движение в жизни.
Творческий стыд также регулирует баланс между образом и действием. Возникает, когда появляется рассогласование между тем, каким вы себя считаете, и тем, что вы делаете, то есть вы предаете свои ценности. Если вы считаете себя строгих моральных правил и изменили мужу, стыд возникнет естественным образом. Или преувеличите себя (свой доход или опыт). Если у человека нет образа себя, стыд не возникает, так как нечего регулировать.
Это здоровый стыд и здорово, что он у нас есть.
Когда загорается лампочка стыда, спросите себя - в каком месте вы сейчас себя предаете.
________________________________________
Стыд токсический.
Стыд токсический - возникает вне зависимости от контекста. Человек его чувствует в любой ситуации: я всегда не подхожу, не такой, кривой, грязный, нелепый и тд. Это значит, что у человека есть идеальный образ, до которого человек всегда не дотягивает (идеал по определению не достижим), следовательно, что бы я не делал, я всегда буду чувствовать себя замеченным в ничтожности.
Интересно, что человек может ясно и подробно описать свой идеал, но даже если он выполнит его в реальности - все равно испытает стыд, потому что этот образ живет сепаратной жизнью и служит для того, чтобы не присутствовать в контакте. У человека с токсическим стыдом, как правило, нет опыта контакта, когда с ним присутствуют несмотря на ___, зато есть постоянный страх быть отвергнутым.
Стыд образуется, когда неожиданно и надолго обрывается связь с поддерживающим полем. Например, если ребенок увлеченно играл с презервативом, в этом было много исследования и возбуждения, и вдруг это видит мама (человек обеспечивающий поддержку и безопасность), ее лицо перекашивается, она уходит и поддерживающее поле пропадает. Теперь, каждый раз, когда возникает возбуждение, появляется стыд, который его останавливает.
Стыд хранит огромное количество витальности.
Токсический стыд у ребенка формируется в семье, где нет присутственного контакта. Другой не вырисовывается и его заменяет идеальный образ. Вместо любви приходят достижения, которые подменяют любовь и избавляют от стыда. Но ненадолго, поэтому главное - не останавливаться.
________________________________________
Стыд и вина.
Вина тоже предполагает наблюдателя, но в отличие от стыда, наблюдают не меня, а мое действие, которое имеет отношение к наблюдающему. Я совершил или не совершил что-то, что спровоцировало ущерб другому человеку.
Вина возникает перед кем-то конкретным, стыд относится к себе. В стыде человек с большей вероятностью оказывается одиноким.
Человечество придумало множество способов справиться с виной: покаяться, попросить прощения, откупиться деньгами. Лучше всего помогает, когда вам отомстили.
Стыд нельзя искупить, только прожить.
________________________________________
Танец идеализации и обесценивания.
Идеализация и обесценивание - один из основных способов избежать проживания стыда, так как при этом не нужно входить в присутственный контакт.
Идеальный образ в контакте человек приписывает то себе, то собеседнику, и чувствует то высокомерие, то ничтожность, а партнер то идеализируется, то обесценивается.
Сначала человек восхищается другим, оставляя себе ничтожный образ, он силен и устойчив только благодаря отношениям с прекрасным другим. В этом нет любви, возникает отчаяние от невозможности любить и месть за ощущение собственной ничтожности.
Восхищение заканчивается обесцениванием. Очарование заканчивается разочарованием. Отличие в том, что очаровывается человек на основе реального предъявления, и даже когда его партнер оказывается не таким прекрасным, как он себе нафантазировал, между ними остается тепло присутственного контакта и благодарность.
Человек подверженный токсическому стыду не присутствует в отношениях, ему не обо что греться, поэтому после обесценивания у него не остается тепла и благодарности. Если он и выражает благодарность, она формальная и холодная.
________________________________________
Другие способы избежать проживание стыда.
- Подмена стыда страхом. Стыд часто маскируется страхом, так как с ним проще столкнуться и управлять. Я боюсь - я не делаю. Стыд сжигает и с этим невозможно справиться.
- Агрессия.
- Опережающее отвержение.
- Непомерные амбиции.
- Погоня за успехами - человек может безостановочно бежать от успеха к успеху, так как достижения заменяют любовь. Все время ставит себе задачи, выполняет - убеждается в своей идеальности, проваливает - убеждается в своей ничтожности.
- Непроживание кризиса уникальности. Чувствовать себя уникальным нормально для ребенка, но не для взрослого человека. Кризис уникальности относительно легко проживается в детстве, но в тридцать лет - с большим трудом. Человек с токсическим стыдом застревает в этом кризисе: он чувствует себя одновременно самым чмошным и самым амбициозным на свете. И если амбиции у него самые большие, а он при этом ничего не достиг - представьте, как его ломает. И чем старше, тем сложнее пережить этот кризис.
- Психологический эксгибиционизм - выставлять напоказ то, в чем я боюсь разоблачения. Эпатаж, как правило, скрывает под собой огромное количество стыда, куда не достучаться.
________________________________________
Путь к переживанию стыда - не сбегать из присутственного контакта. Тогда оказывается, что рядом теплый человек, который и сам лажает, и вас за ошибки не бросает. И вдруг оказывается, что ошибка - не катастрофа, за это не отвергают.
В присутственном контакте появляются два страха:
1) Страх, что меня бросят. Тогда лучше бросить раньше, чем бросят меня - опережающее отвержение.
2) Страх быть разоблаченным. Чем ближе приближается Другой, тем больше у него возможностей рассмотреть мои несовершенства, поэтому надежнее будет заранее разрушить отношения.
________________________________________
Терапия стыда.
Самое сложное в работе со стыдом, что мы не имеем к нему доступа.
Терапия токсического стыда заключается в том, чтобы восстановить его проживание в контакте с другим человеком.
Нельзя прожить стыд и больше его не чувствовать, он останется навсегда, но перестанет быть таким мучительно невыносимым.
Клиент организует контакт таким образом, чтобы не сталкиваться со стыдом, так что вам придется работать с вторичными проявлениями:
- Идеализация-обесценивание,
- Агрессия,
- Страх,
- Эпатаж,
- Непомерные амбиции,
- Сбегание из присутственного контакта и тд.
Пока стыд не проявлен в контакте - его нет. Под теми же проявлениями могут быть другие чувства.
Методология:
1) Обнаружить стыд,
2) Легализовать,
3) Разместить в контакте.
Возможно, сначала это будут секунды проживания стыда. Но постепенно клиент обнаружит, что с вами безопасно и сможет проживать стыд более длительными отрезками.
Цена ошибки высока. Если вы вдруг отреагируете стыжением, то вторичная ретравматизация приведет к тому, что проживание стыда будет заблокировано надолго.
Важно, чтобы родители (или терапевт) давали возможность себя идеализировать, а потом в себе разочароваться, выдерживая это и оставаясь в контакте. Если разочароваться в родителях не получается, невозможно вырасти. Поэтому терапевту крайне важно устойчиво выдерживать, что клиент в нем разочаровывается.
Две позиции:
1) Не провоцировать стыд, все время хвалить, так как стыд блокирует контакт.
2) Провоцировать столько, сколько есть феноменов в поле. Чем больше провоцируете стыд, тем больше нужно давать присутственной поддержки.
________________________________________
Рекомендуемые книги:
Роналд Т. Поттер-Эфрон - Стыд, вина и алкоголизм.
Г. Уилер - Гештальттерапия постмодерна: за пределами индивидуализма.
