?

Log in

No account? Create an account

transurfer


Травма - это не судьба, а эпизод биографии


Комплекс жертвы (КЖ) (часть первая)
transurfer
Мы с natakholinaНаталией Холиной сделали текстовый вариант передачи с психоаналитиком Еленой Спиркиной про комплекс жертвы.

КЖ далее в тексте - комплекс жертвы.

Передача первая.

ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте, вы смотрите «Здоровое телевидение», и в студии Семен Чайка. Комплекс жертвы – это тотальная зависимость от других, и одновременно демонстративная форма показа своей независимости от других, требование, чтобы все понимали, что они от нее или него зависят, «сколько я для вас сделал!». Наверняка вам приходилось сталкиваться с такой постановкой вопроса. Думаю, нередко. Попробуем разобраться в проблеме. Обращаюсь за разъяснениями сегодня к психоаналитику, ректору Института практической психологии и психоанализа Елене Спиркиной.

Елена Александровна, здравствуйте. Очень приятно вас видеть здесь. Надеюсь на то, что наша беседа пойдет в правильном русле. Я знаю, что Вы человек точный, конкретный. Предпочитаете отвечать на вопросы так, как считаете это нужным для себя и самое главное, что я готов вам дать такую возможность.
Давайте заглянем сразу в корень проблемы. Что такое само явление как комплекс жертвы?

ЕЛЕНА СПИРКИНА: Сейчас я попробую объяснить. Это очень сложное явление. Например, оно связано с историей развития человека и с его детством. Мы все знаем, что такое психическая травма. Понятие, которое разработано в психотерапии и которое предполагает, что ребенка недостаточно любят родители. Недостаточно любить можно по разному. Можно не слышать его криков, не понимать, что он хочет есть. Или оставлять его одного, когда он маленький, уходить надолго. Можно его бить…Все дети, ну большинство, знает такие случаи.

ВЕДУЩИЙ: Но детей бить нельзя!

ЕЛЕНА СПИРКИНА: Но тем не менее… Дети, которых пережили какие-то унижения, или какие-то фрустрации, или какую-то боль, или какие-то психические страдания, с которыми плохо обращались. Причем реестр этих травм очень широк. От просто такой матери, которая плохо понимает, что нужно ее ребенку – вместо того, чтобы его перепеленать, она ему сует грудь или бутылочку, это тоже уже непонимание ребенка и фрустрация. До грубого обращения с детьми. Это все у ребенка рождает ощущение, что с ним что-то не в порядке, что он чем-то плох. Недостаток внимания, недостаток любви к ребенку – такая травматизация, рождает в нем ощущение собственной неценности человеческой. Это не помогает сформировать ему свое «Я» как значимое и ценное.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы хотите сказать, что КЖ не начинается со стремления к своей добродетельности?

ЕЛЕНА СПИРКИНА: Нет. Это только следствие.

Read more...Collapse )

пора заводить тег "мамы жгут"
transurfer
С форума Кофейня:

Моя мама в очередной раз решила повлиять на меня, чтобы выдать замуж.
Она не оставляет эту мысль никогда. Когда я в незамужнем состоянии, моя мама в состоянии паники, ибо она не представляет как может жить женщина без мужа.

Когда мне было около 30, она предлагала мне дальнего родственника какой-то своей знакомой, который овдовел, потому как его жена умерла от разложения костей. (мне сложно забыть это предложение, поэтому я так хорошо запомнила этот диагноз).

Сейчас мама, вероятно, решила, что возраст у меня уже такой, что я не смогу рассчитывать и на такую кандидатуру и предложила мне подобрать бомжа, отмыть его и поселить у себя.

Когда я, поперхнувшись кофе, вежливо поинтересовалась "ЗАЧЕМ?", мама сказала: "Ну, как без мужчины в доме? Он тебе будет помогать в саду, по дому что-то будет делать." На что папа резонно возразил, что если это бомж, то вряд ли он что-то будет вообще делать, иначе он бы бомжом не был.

Read more...Collapse )

Комлекс жертвы (КЖ) (часть вторая)
transurfer
Продолжение передачи с психоаналитиком Еленой Спиркиной. Текстовую версию подготовили я и natakholinaНаталия Холина.

ВЕДУЩИЙ: Вот-вот, что это – двойные послания?

ЕЛЕНА СПИРКИНА: Двойные послания – это когда человек словами говорит одно, а всем своим видом показывает совершенно противоположное. То есть, например, когда мать говорит ребенку «Я люблю тебя», а всем своим видом показывает «хоть бы ты пропал куда-нибудь!». Или, например, вот характерный пример для современного общества, когда мать говорит дочери: «Я буду очень рада, если ты станешь взрослой, выйдешь замуж, родишь ребенка». Но я знаю, что у тебя не получится брак. Все равно брак развалится. Ты никчемная, бестолковая. Мужчина тебя все равно любить не будет. Муж тебя бросит. Как и меня бросил твой отец. Поэтому вот, давай рожай, принесешь ребенка мне, я буду его растить-воспитывать, а тебе надо строить карьеру, потому что на мужчин рассчитывать нельзя, они все обманщики, все равно тебя бросят, так что иди работай, ребенка мне, а сама работай.

ВЕДУЩИЙ: Очень яркий пример, такой очень показательный. Но тогда выходит, что у нас если не каждая вторая мама, то каждая третья страдает комплексом жертвы. Потому что ваша история такая наглядная и такая обиходная, что дальше и рассматривать нечего. А не отворачиваются ли от таких людей их родственники и близкие?

ЕЛЕНА СПИРКИНА: От них почти невозможно отвернуться. Если это старшее поколение, если это мать (как правило женщины так себя ведут, мужчины я как-то реже в своей практике встречала, в основном это женские позиции). Такая мать растит свою дочь, все время давая ей вот эти противоположные, двойные послания. С одной стороны она говорит, что «Ты замечательная, я тебя очень люблю», с другой стороны - «у тебя ничего не получится в жизни, ты ничтожество, лучше даже не пытайся…».

ВЕДУЩИЙ: «…Но я тебя люблю. Такая, какая есть»

Read more...Collapse )