Обо мне, этом журнале, и о том, что у меня здесь есть полезного и интересного

Меня зовут Эль. О моем нике.

Я не психолог и не психотерапевт, я клиент (психодинамика, нейрофидбэк, телесные практики, емдр). Пишу о своем опыте терапии и темах, которых он касается: терапия ранней/детской травмы и травмы развития, депрессия, зависимость, насилие, а также в целом про терапию и терапевтов. В моем журнале "(психо)терапевт" используется в значении "консультирующий психолог", то есть, специалист, который проводит разговорную, емдр или телесную терапию без лекарств.

Если я добавила вас в друзья, это значит, мне интересно вас читать, френдить из вежливости в ответ не нужно. Поскольку пишу и обсуждаю я личные, глубоко затрагивающие темы, в комментариях мне важна спокойная, экологичная и поддерживающая обстановка для всех участников. Тролли, учители жизни, лечители без запроса и те, кто приходит сюда отреагировать об кого-нибудь свою агрессию и фрустрацию - улетают в бан сразу же и без предупреждения. Не приветствую пиар расстановок, холотропа, шаманства и дикого российского гештальта, но уважаю ваше право тратить на них свое время, силы и деньги.

Все, что лежит у меня в открытом доступе, можно цитировать не спрашивая (только ссылку не забудьте).

О том, что у меня есть интересного и полезного (моего или процитированного), можно почитать в моем профиле http://transurfer.livejournal.com/profile

Делимся опытом


Я хочу обсудить гештальт-терапию и вообще направления терапии в России (потому что там живу). И рассказать о своем опыте.

Я сама хожу к гештальтистке, при этом работает моя тер не чистым гештальтом. Но первое самое психологическое образование получала в МИГиПе. Меня она устраивает, но, как я понимаю, это не общее место — много людей попадают к каким-то диким гештальтистам именно из этой организации.

Проблема в методе или в МИГиП? Когда я читала про направления, то гештальт сам по себе мне показался скорее вспомогательным методом. Я слабо себе представляю, как можно работать только в нем. Но вроде бы метод сам по себе не антигуманистический. Почему же он превратился в России в такую лотерею? И почему вообще гештальтист у нас равно МИГиПовец?

И второй вопрос: к кому идти, если не к гештальтисту? Большинство популярных блоггеров, все те, кто дает комментарии к статьям, раскрученные имена, — так или иначе связаны с МИГиПом. Они на виду и, как ни странно, производят из всех известных мне направлений терапии в Москве (за нее буду говорить) самое приятное впечатление. Несмотря на свои многочисленные косяки. Я бы хотела это пояснить.

Из известных мне направлений, которые могли бы под мои нужды подойти, есть когнитивно-поведенческая терапия, но такие спецы работают у нас в основном с химическими зависимостями (также очень интересно, почему?) в наркодиспансерах или частных клиниках. Я не уверена, что имеет смысл к ним приходить мне, без зависимостей.

Арттерапия, песочная терапия — это сейчас в Москве нечто очень растяжимое и там масса совершенно никем и никак не обученных людей. Стандартный сценарий попадания на такую работу — захотелось работать психологом, вроде добрый человек, говорить «рисуйте от сердца» умею, ну пойду в арттерапевты. К тому же они в основном нацелены на работу с детьми. Туда же танцевальная терапия и совершенно неконтролируемая никем «телесная», «телесноориентированная» терапия. В основном инструкторы по фитнесу и йоге, которые хотят больше денег.

Расстановки обладают дурной славой с момента создания, мне кажется.

Разнообразные символдрамы, сказкотерапии и прочая работа через архетипы выливается по моему опыту в сектанство откровенно религиозного толка. Очень много мелких группировок, которые выдумывают собственные, некие никем не одобренные, не прошедшие никакого экспиреминтального тестирования методы в этом направлении. Я была на нескольких таких группах, у меня много друзей через подобное прошли, и нигде я не встретила ничего более-менее приближенного к реальности, к реальной жизни и решению практических проблем. Поиски внутренних богов и богинь, общение с предками, с прошлыми жизнями. Можно прийти на группу, отработать там десяток сеансов, как один мой друг, и так и не услышать, что поиски божественной сущности внутри себя идут символически, а не в прямом смысле. Ну и далеко не всем такое подходит изначально — чем человек ближе к психотическому полюсу, тем меньше ему нужна работа через фантазии.

Настоящих психоаналитиков у нас очень мало, счет на десятки по всей России. Я имею в виду тех, кто подготовился по всем стандартам МПА и прошел сертификацию, а не просто «работает в подходе». К такому, кто называет себя психоаналитиком, а сам бумаги МПА об этом не имеет, я точно не пойду — не люблю, когда меня с порога обманывают.

Благодаря блогу уважаемой Эль я узнала про нейрофидбек. Погуглила, посмотрела — есть специалисты, но их мало и они не пишут текстов, статей, не получится их оценить по мировоззрению заранее. Общие слова на сайтах их студий не особенно помогают.

Чистых логотерапевтов и экзистенциальных терапевтов я никогда не встречала. Всегда они вместе с гештальтом.

Больше я никаких направлений не знаю. Может быть, дело в моем образовании (его отсутствии).

Получается, что только гештальтисты, конкретно — выпускники МИГиПа,:
- на виду и доступны
- работают с проблемами городского невротика с в/у без в/п
- рассуждают так, что похоже, что их интересуют клиентские проблемы, а не вовлечение новых верующих в свое мировоззрение.

И вот что с этим делать?



Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Пятничная перекличка: над чем вы сейчас работаете в вашей терапии?

Я некоторое время назад начала работать с темой изнасилования. Подбиралась к ней много лет. Обнаружила неожиданный эффект от работы - области, никак не связанные ни с сексом, ни с межполовыми отношениями, резко выдали большой прогресс, сдвинувшись с мертвой точки. Не помню, чтобы какая-то другая тема имела такое глобальное влияние на разные области жизни. Например, у меня самооценка и удароустойчивость на работе повысились настолько, что я себя там с трудом узнаю.

С одной стороны, здорово, конечно - я б ни за что заранее бы не догадалась, где надо начать разбирать завалы, чтобы добиться таких результатов.

С другой очень печально: это отвратительная травма, которая, согласно статистике, случается с каждой пятой женщиной, забирает жизненные силы не только непосредственно из отношений с противоположным полом, но и грабит почти все остальные аспекты жизни.

У вас есть такая тема, которая явно и неявно пробралась в такие области жизни, к которым она напрямую не относится? Ну, конечно, кроме темы отношений с мамой )

Что у вас интересного на этой неделе в терапии происходило?

Делимся опытом


Добрый день ! Благодарю Вас за возможность задать здесь свой вопрос. Мне бы, конечно, хотелось получить срочный ответ на него, если это возможно. Моя ситуация:

В ноябре 2015 года я пошла на групповую терапию по исцелению созависимости. Я успела пройти две группы, в связи с тем, что была на седьмом месяце беременности. Пройдя почти год после этого и поработав с другим терапевтом, я осознала, что хочу разобраться в этой ситуации, так как она меня не отпускает.

Вкратце о том, что было.

Во время первой группы я выражала свой гнев и один из участников взял меня на слабо ударить его. Я сильно ударила его, разорвав карман рубашки. Позже он признался, что мог автоматически ударить меня в ответ. Терапевт в эту ситуацию не вмешалась.

Во время второй группы я течение семи часов находилась в сильном стрессе из-за того, что группа весь день настойчиво уговаривала меня принять новых участников на терапию. После этой работы, я еле дошла домой, не спала всю ночь, и на следующий рабочий день сидела на полу, так как у меня не было никаких сил. Терапевт и в эту ситуацию никак не вмешалась.

После этой встречи у меня сильно ухудшилось здоровье, дважды лежала в больнице с сильными приступами: обострение панкреатита и гастрита. Терапевт также не выходила со мной на контакт, несмотря на то, что я еще состояла в группе и оплатила свое участие за третью и четвертую группу.

Есть еще другие моменты, которые мне не понравились в работе терапевта:
Во время работы группы, моя подруга, также участвовавшая в работе, приезжала ко мне домой в слезах и боялась вернуться, так как терапевт кричала на нее. Она оправдывала свои проявления злости фразой: "я тоже человек".

Был также момент, когда терапевт в адрес подруги писала в рабочем чате: пи*дуй отсюда.
Терапевт называла одного из участников группы "сиуцидником".

На чаепитии, посвященном окончанию группы, две участницы сделали пародию на прошедший тренинг, где были озвучены многие интимные моменты участников. Я как человек, уже вышедший из группы, всё это слышала. Терапевт также не вмешалась и не остановила это, или не попросила меня уйти.
К сожалению, я здесь не могу осветить все моменты, иначе это будет очень длинный рассказ.
Я также понимаю, что мне не надо было идти в терапию во время беременности и половина ответственности лежит на мне. Когда я написала о том, врач несет ответственность за то, как прошла операция и как идет выздоровление пациента, или же наоборот, пациент умер, получила ответ от терапевта:

"ты пришла в группу, а не на индивидуальное сопровождение и приписывая мне смерть пациента и мою неопытность, думаю это слишком, условия группы ты знала. А как ими пользоваться это личная ответственность каждого".

Мне очень хочется услышать мнение, где только моя ответственность, а где ответственность терапевта. Сейчас у меня нет ясного видения этого, помогите разобраться. Что бы вы сделали: оставили негативный отзыв, обратились в псиохологическую комиссию (если такая есть), попросили вернуть деньги?




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Делимся опытом


Интересно послушать людей, посещавших психоаналитика. Что нравится, или почему ушли? Каким видите эффект терапии и удалось ли добиться хороших результатов? Как разбирались с вопросами привязанности, учитывая, что у психоаналитика достаточно нейтральная позиция?
Написанная доступным языком литература о психоанализе мне очень нравится. Кажется, что должна быть крайне эффективная и глубокая работа. По факту - не понимаю, что происходит в терапии. Достаточно бессвязный процесс, с конкретными вопросами не разбираемся, что-то всплывает\проговаривается\уходит, но временно. Много всего вскрылось, но остаётся неразобранным.




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Темная сторона психотерапии

Хороший пост, могу пописаться под всеми пунктами.

Пишет Андрей Юдин:

Где-то в интернете мне попадалась байка про профессора московского психфака, который первую лекцию для первокурсников начинал с предупреждения: "По мере продвижения в психологии все ваши существующие семьи и отношения развалятся, друзья отвалятся, а круг общения полностью поменяется".

Говорить об этом не очень принято, но мой многолетний опыт наблюдения за психологами и клиентами показывает, что это, в сущности, чистая правда. Я лично наблюдал все это десятки раз, в том числе и на своем примере. Чем больше у человека лет терапии, тем меньше его интересуют и устраивают формы общения, основанные на проекциях, переносах, пассивной агрессии и манипуляциях. И тем морально тяжелее ему строить отношения с людьми, которые к таким формам привыкли.

Итак, два слова о том, чего стоит ожидать человеку, который впервые пришел в долгосрочную психотерапию:

1. Первым приходит глубокое разочарование в том, на какой поверхностной невротической основе строились практически все дружеские и семейные отношения (и не только ваши). По мере перестройки жизни прошлое начнет вызывать чувство легкого ужаса, смешанного с неловкостью.

2. При первых же попытках заявить о своих потребностях и выстроить личные границы в семье, некоторые самые близкие люди будут приходить в бешенство: "ишь чо, какой умный стал!"

3. Попытки говорить с друзьями и близкими чуть более честно, без привычного бытового вранья приведут к тому, что они один за другим начнут отваливаться и пропадать с радаров. Самые ранимые смертельно обидятся, заблокируют вас и будут считать своим врагом.

4. Если вы в отношениях, и при этом ваш партнер никогда не был в терапии и отказывается в нее идти, с очень высокой вероятностью в течение 1-3 лет ваши отношения закончатся. И вам будет в несколько раз труднее найти нового партнера - вам все время будет что-то не нравиться.

5. С высокой вероятностью вы обнаружите, что всю жизнь занимались нелюбимым делом, и решите поменять профессию или как минимум место работы. От вашего привычного образа жизни не останется камня на камне.

6. Со временем ваша жизнь наполнится совсем другим содержанием и людьми, и вы станете намного более счастливы.

Если что - я вас предупреждал )

Делимся опытом


Поделитесь, пожалуйста, своим опытом работы с психосоматикой! Есть ли тут люди, у кого были какие-то симптомы или болячки как следствие психических травм и впоследствии благодаря терапии прошли?




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Делимся опытом


Здравствуйте! Ваш журнал не читаю регулярно, но залезаю в него раз в 3-4 месяца. Захотелось воспользоваться предоставленной Вами возможностью выставить свой вопрос на обсуждение анонимно.
Постараюсь изложить покороче и повнятней, но Вы же понимаете - тема больная, писать тяжело... Ну и извините за анонимность ...

Тему я назвал бы (с легким налетом черного юмора) "О гарантиях эффективности" :)

Как мне представляется, большинство людей, приходящие в терапию, проходит примерно один путь: перебрав методом тыка 3-4-5 психологов / психотерапевтов, останавливаются на первом из них, с кем достаточно комфортно общаться. То есть, который дает достаточную поддержку - во-первых, и уже во-вторых - не выглядит в чистом виде жилеткой для плаканья.

Этот путь прошел и я: 3 психолога (выхлоп: узнал слова "гиперответственность" и "психическая травма" - вышло примерно по 10тыр за слово :)) , затем нашел психотерапевта по скайпу (месяца 3, выхлоп - околонулевой), наконец меня познакомили с девушкой, к которой я ходил около 2 лет. Не могу сказать будто это было бесполезно - и поддержку получал, и просто было интересно и приятно даже просто так болтать, и много полезного услышал. Но "положительной динамики" в решении моих проблем - не заметил... (Я не сказал "не было" - именно "не заметил") Потраченные деньги заметно повлияли на мое материальное положение, как следствие - на скорость сползания в "энергетическую яму" ... Настал момент когда я не мог больше платить, встречи прекратились.

Следующие пару лет провел "в глубоком подполье" - максимально ограничил контакты с миром, пытался разбираться с собой самостоятельно. БОльшая часть этого времени ушла на истребление привычки "давить" любую неприятную эмоцию, "преодолевать" дискомфорт, а попытаться вслушиваться в них и понимать. И в общем - не безуспешно: почти вылез из депрессии, смог "расшифровать" многие неприятные переживания и предположительно реконструировать приведшие к жизни такой события.

Проблема: вскрытые "старые раны" при прикосновении болят зверски - собой не владею, не работоспособен. Имеется полная ясность, что вылечить их самостоятельно, без помощи - не смогу. А терапевту надо платить. В данный момент - нечем.

Могу "взять себя в руки", все что меня мучает - запинать в угол и пойти зарабатывать на терапевта. У этой идеи один минус: "взяв себя в руки", я стану для терапии малопригоден. Для эффективной терапии меня надо брать "тепленьким" - как я есть сейчас. Но сейчас нечем платить :)

Наконец подобрался к сути. Проскочить между двумя описанными проблемами - фунционировать как нормальный член общества, при этом оставаясь "открытым" для терапии, я смогу - если буду иметь УВЕРЕННОСТЬ в положительном результате. И откуда ж ее взять ? :)

Вот такой философский вопрос: а терапевт в отношениях с клиентом вообще за что-нибудь отвечает ?..

Как капризный клиент, я конечно хотел бы услышать от терапевта что-нибудь вроде "За 3 года мы тебе психику заштопаем, будешь как новенький!" Понятно, что ни один вменяемый терапевт, если он не шарлатан, такого не скажет. Но хоть ЧТО_НИБУДЬ терапевт ОБЕЩАТЬ может ?! Или абсолютно ничего ?..

Еще 2 года куда-то ходить, ждать неизвестно чего, чтоб в итоге понять - "опять безрезультатно" - меня не устраивает. Не из-за капризности, а просто - опять нырну в депресняк, из которого вынырнуть уже не смогу, сил и так почти ноль.

К тому же - опять задача "перебора" терапевтов ... Если бы иметь хоть какие-то "контрольные пункты", вроде "в течении месяца должно произойти то-то", а если не произошло - значит с этим терапевтом расстаемся, ищем другого... Если такие контрольные пункты иметь - тогда перебор терапевтов не так сильно пугает. Пугает, конечно, но не безумно...

Компактно, список вопросов такой:
1) Ваш терапевт Вам когда-нибудь чего-нибудь обещал более-менее конкретное, что можно проверить выполнил / не выполнил ? Как это повлияло на ваши с ним отношения - помогло или помешало ?
2) Ваш терапевт говорит что-нибудь о СВОЕЙ ответственности за результаты работы ? Или же перечисляет то чего он делать НЕ должен (типа спать с клиентом), а в остальном "я - инструмент, а вся работа делается клиентом" ?
3) На каком сроке Вы впервые ощутили, что от терапии ЕСТЬ результат, что это не бесполезная трата времени и денег ?

Делимся опытом


У меня огромные проблемы в поиске психолога. Первый мой опыт травмировал меня на тему профессионализма, хотя психолог был не осуждающим и этичным, он явно не знал и не понимал что такое травма и как с ней работать. Это привело к тому, что я год потратила почти впустую, терапию закончила на эмоциональном нуле, не решив почти никаких проблем. Только выговорилась (что не мало, но и не много).

Небезызвестный сайт психологов, показал мне что они бывают довольно агрессивны, считают что личная терапия им не нужна и ещё много страшных, для меня, вещей. Теперь я совсем в тупике, потому что психолог мне нужен очень сильно, но страх сильнее.

Посоветуйте, пожалуйста, психологов которые умеют работать с травмой детства (не просто "а у кого из людей нет травм?", а вот конкретно изучали эту тему), не гештальт, только практики с доказанной эффективность (дпт третьей волны, например). Мне кажется что без рекомендаций я вряд ли решусь на третий заход, ресурсы на нуле.

Я хочу психолога как у уважаемой transurfer, мне кажется, это вопрос моей самоценности уже, не хочу останавливаться на second best, я заслужила и настрадалась и устала и в отчаянии, и я очень хочу найти кого-то кому можно доверять, кого не надо бояться и проверять на профпригодность. Я не хочу тратить ещё год, и кучу денег, что бы потом понять и прочитать случайно "ой, а я оказывается травматик! всё что я чувствовала в терапии, и выносила на обсуждение - это всё признаки травмы, и вот что получилось из-за того что психолог не распознал эти сигналы, не знал как с этим работать и на что обратить внимание, ретравматизация - привет."

Город не имеет значения, т.к. для приемлем только скайп (спасибо первому терапевту за это кстати, рыдать на улице в разобранном состоянии я больше не готова).




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Делимся опытом


Мне стало интересно про количество травм и как травмы определаются. Я иногда в Вашем журнале встречаю "одна их моих травм" и не совсем понимаю это выражение. Мне казалоссь, что с моей травмой мы определились - психологическое и эмоциональное насилие. Мне этого вполне хватает, по видимому, как травмы. Я даже себе и представить не могу, что может быть что-то еще.

Как понять, например, при ретравматизации, какая травма сейчас в силе. И вообще, несколько терапирующиеся осведомлены о своих травмах... Как это было озвучено терапевтом: "Вот тут у тебя травма от этого, а тут вот - от этого". Или как-то по-другому?




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.